Перейти к содержимому


Фотография

Установка антенн


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ipse

ipse

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 03:32

Предлагаю в этой теме делится опытом установки антенн связанном с коммунально-юридическими препонами.
Свободный доступ на крышу это хорошо, но некоторым наверняка приходилось отвоевывать золотой ключик от чердака.
UB2FAD

#2 R2FAF

R2FAF

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 962 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 08 Апрель 2016 - 17:31

[spoiler= Информационное письмо]
Информационное письмо

К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном жилом доме относится:
1) выбор способа управления многоквартирным домом (п. 4 ч. 2 ст. 44, ч. 3 ст. 161 Жилищного кодекса РФ);
2) определение условий договора управления многоквартирным жилым домом (ч. 1 ст. 162 Жилищного кодекса РФ);
3) принятие решения об отказе от исполнения договора управления многоквартирным жилым домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора (ч. 8.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ);
4) принятие решений о передаче общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме в пользование иным лицам (ч. 4 ст. 36 Жилищного кодекса РФ);
5) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома  том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта (п. 1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ); принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта  случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете (п. 1.1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ); принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства (п. 1.2 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ);
6) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им (п. 2 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ);
7) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 4 ст. 36, п. 3 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ);
8) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме  том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания (п. 3.1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ);
9) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме (п. 4.1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ);
10) определение лица, уполномоченного обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации (ч. 3 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004  189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»);
11) определение размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив (ч. 7 ст. 156 Жилищного кодекса РФ);
12) принятие решения об оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома (ч. 2 ст. 158 Жилищного кодекса РФ);
13) принятие решения о внесении собственниками (или нанимателями помещений по договорам социального найма или найма помещений государственного или муниципального жилищного фонда) платы за все или некоторые коммунальные услуги непосредственно ресурсоснабжающим организациям (ч. 7.1 ст. 155 Жилищного кодекса РФ);
14) сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях (ч. 1 ст. 45 Жилищного кодекса РФ);
15) установление способа направления сообщений о проведении общего собрания собственникам помещений (п. 4 ст. 45 Жилищного кодекса РФ);
16) определение порядка оформления решений общего собрания собственников протоколами (ч. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ);
17) определение конкретного помещения в многоквартирном доме, в котором размещаются сообщения о решениях, принятых общим собранием, и об итогах голосования по соответствующим вопросам (ч. 3 ст. 46 Жилищного кодекса РФ);
18) определение места или адреса хранения протоколов общих собраний (ч. 4 ст. 46 Жилищного кодекса РФ);
19) избрание Совета многоквартирного дома и определение его количественного состава (ч. 1 и 4 ст. 161.1 Жилищного кодекса РФ);
20) принятие решения о создании товарищества собственников жилья (далее - ТСЖ) и принятие устава ТСЖ (ч. 1 ст. 135, ч. 1 ст. 136 Жилищного кодекса РФ);
21) преобразование ТСЖ в жилищный кооператив или жилищно-строительный кооператив (ч. 2 ст. 140 Жилищного кодекса РФ);
22) согласование разделения ТСЖ (ч. 3 ст. 140 Жилищного кодекса РФ);
23) выделение ТСЖ из существующего ТСЖ (ч. 4 ст. 140 Жилищного кодекса РФ);
24) принятие решения о ликвидации ТСЖ в случае, если члены ТСЖ не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 141 Жилищного кодекса РФ);
25) принятие решений о выборе лиц, оказывающих услуги по ремонту и содержанию общего имущества в многоквартирном жилом доме, с которыми собственники заключают договоры на ремонт и обслуживание общего имущества в многоквартирном жилом доме, при непосредственном управлении многоквартирным жилым домом собственниками помещений в нем (ч. 1 и 1.1 ст. 164 Жилищного кодекса РФ);
26) принятие решения о наделении одного из собственников полномочиями действовать от имени всех собственников помещений в многоквартирном жилом доме в отношениях с третьими лицами, при непосредственном управлении многоквартирным жилым домом собственниками помещений в нем (ч. 3 ст. 164 Жилищного кодекса РФ).
 

В отношении установки антенны на кровле многоквартирного дома сообщаю следующее.
В соответствии со ст. ст. 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома.
Крыши в соответствии с пп. б п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г.  491) включаются в состав общего имущества многоквартирного дома, что закреплено и в п. 3 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит общее имущество на праве общей долевой собственности, размер доли при этом определяется пропорционально размеру общей площади помещения в этом доме, принадлежащей собственнику, согласно частей 1 статей 36 и 37 ЖК РФ.
В силу ч. 4 ст. 36 и п. 3 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится вопрос о принятии решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, что подразумевает лиц, не относящихся к категории собственников.
По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц (ч. 4 ст. 36 Кодекса). Споры между сособственниками общего имущества в многоквартирном доме об использовании общего имущества к компетенции общего собрания не относятся.
Согласно п.2. ст. 36 ЖК РФ собственники помещений владеют и пользуются общим имуществом и лишь в установленных ЖК РФ и ГК РФ пределах распоряжаются этим имуществом. Согласно ч. 8 ст. 5 в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям ЖК РФ применяются положения Жилищного Кодекса Российской Федерации. То есть, нормы ст. 246 ГК РФ, в данном случае, не применяются, а нормы ст. 247 ГК РФ в данной ситуации применяются именно в отношении распоряжения общим имуществом, подразумевающего возможность отчуждения этого общего имущества. При отчуждении общего имущества или его части (уменьшение размера общего имущества) требуется согласие всех собственников помещений (100 % голосов). Собственник помещения, устанавливающий свою антенну - именно пользуется общим имуществом (крышей) в соответствии с ЖК РФ и поэтому имеет право установить и антенну и иное оборудование, если это не нарушает прав других собственников помещений в том или ином многоквартирном доме (собственники обязаны будут доказать, что их права нарушены, собственники помещений же не спрашивают разрешения друг у друга на пользование лифтом или лестницами в многоквартирном доме - это тоже общее имущество многоквартирного дома).
Необходимость решения общего собрания возникает тогда, когда производятся работы по перепланировке или переустройству жилого помещения, которые представляют собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения (ч. 2 ст. 25 ЖК РФ). Однако установка антенные на кровле многоквартирного дома не требует внесения изменений в технический паспорт жилого помещения.
Учитывая вышеизложенное, при обращении граждан с подобными вопросами, предлагаю руководствоваться ст. 25 и ст. 36 ЖК РФ, где прямо указано на отсутствие необходимости проведения общего собрания собственников по вопросу установки антенны на кровле многоквартирного дома.
[/spoiler]


R2FAF


#3 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 22:11

Резюмирую очень  простую вещь ......любой собственник квадратного метра в доме является и собственником общего имущества многоквартирного дома и , соотвественно, может  требовать у управляющей этим имуществом организации ( управляющей компании) сохранить его имущество "в нормативном" состоянии, т.е.  убрать не предусмотренные СНИПами  АФУстройства. И суд на его стороне всегда



#4 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 22:15

т..е.  понятие "узаконить антенну" вообще не существует. В любой момент или новые собственники или ранее согласившиеся, формально даже лично, могут осуществить мероприятия по сохранению своего имущества ( общего имущества МКД) в соответствии со СНИПами. Это их ЗАКОННОЕ право.   И так я понимаю было в РФ все 100 лет радиолюбительского движения.



#5 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2016 - 22:17

Установить АФУ в соответствии со СНИПами невозможно , т.к. в них таких конструктивных элементов не предусмотрено.



#6 R2FAF

R2FAF

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 962 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 09 Апрель 2016 - 16:04

законная установка АФУ. http://24dx.ru/forum...php?f=47&t=1971


R2FAF


#7 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2016 - 16:52

К сожалению по данной ссылке множество  бумаг вторичного характера.

Проект любого дома основан на СПИПах. И они определяют все виды безопасностей и т.д.

Любой болт в нарушении проекта дома ( не говоря уж  АФУ) является незаконным.

Любая разрешительная локальная бумага ( как по ссылке) противоречащая проекту дома тоже без проблем "отменяется".

Переписка приведенная по ссылке носит  больше психологический характер.

 

Но самое важное в том, что так каждый собственник является и собственноиком крыши он как в целях сохранения своей собственности, так в целях обеспечения безопасно дома может ЛИЧНО демонтировать элементы не являющимися конструктивными элементами дома в соответствии с первичным проектом дома на основе СНИПов.

 

Да это звучит странно, но это закон.

При этом, например, любые воздушные линии между домами В ПРИНЦИПЕ не соответствуют требованиям грозозащиты по СНИПам и могут быть ФОРМАЛЬНО демонтированы собственниками общедомового имущества. 

Да и кстати, ключик от крыши,  с этой точки зрения можно и не брать. Нарушая целостность замка вы не нарушаете закон, т.к. некто препятствует Вам осмотреть свое (общедомовое имущество) и когда этот Некто приведет УВД Вы можете в этот же момент написать  об этом препятствии заявление.

Но описанное в последнем параграфе не практикуется.....  хотя до сих пор не понимаю почему молчат собственники.



#8 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2016 - 16:56

Все описанное основано на понятии "общее имущество многоквартирного дома". Эти споры уже два десятилетия ОЧЕНЬ детально описаны в интернете. Треть жилищного кодекса косвенно посвещенно этой проблеме.



#9 R2FAV

R2FAV

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2016 - 22:14

       В моем случае - все то, что перечисленное в вышесказанном на форуме "24dx.ru" было сделано сугубо в пользу установки 10-ти метровой мачты, оканчивающейся поворотным устройством вместе с 4-х элементной "ягой" так же 9-ти этажного дома, и ничего для того, что бы кому-либо доказывать, что "это такое". Да, ремонт кровли был произведен соответствующей организацией, видимо сроки подошли. Порядок на крыше был идеальный. Единственный кому было интересно-это сосед, живущий на 9-ом этаже и весьма логично в его положении. Тем более, что ключ от двери выхода на крышу был у него, с которого был сделан для себя комплект. Единственным его интересом было - не нарушается ли кровля, не будет ли протекать... Увидев, что мачта не соприкосается с кровлей (крепеж осуществлен сбоку на стене лифтовой надстройки), а два яруса растяжек крепились за естественные, сделанные еще в Советские времена крюки на бортиках самой кровли. Собственно и все. "Что это такое" не интересовался ни кто...

Также в абсолютной тишине был произведен демонтаж антенно-мачтового хозяйства спустя 4 года для переноса и установки в "частном секторе". 


R2FAV


#10 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2016 - 23:48

Вам как и многим "повезло" что не появился принципиальный собственник с первого этажа. И конечно это здорово. Но то что проблема установки АФУ  в законодательстве государства нашего не описывается уже лет 100 -это факт. И никаких законодательных предпосылок для начала её внесения в законодательство  сегодня ПРИНЦИПИАЛЬНО не существует.   Да и еще важная вещь...если бы во время непогоды с грозовым фронтом случайно кто то сигаретой поджег битум на крыше.....шансов уйти от уголовной ответсвенности установившему АФУ  нет никаких. Незаконные строительно-монтажные работы с нарушением СНИПов. Лучше бы такого, конечно, не случалось... 

 

Предположу, что и остальных странах примерно тоже, т.к. предусмотреть в конструктиве МКД  где нибудь во Франции АФУстройства как то маловероятно...



#11 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2016 - 23:55

Я, кстати, сам долго искал в сети ответ на вопрос почему со времен "силового административного" внедрения радиоспорта в хрушевские времена и потом по инерции в законодательстве вопрос неурегулирован вообще.  Очень странно в централизованной вертикале управления. Но видимо это просто" утонуло" в аппарате чиновников.  Дело даже не дошло до ведомственных инструкций. Все ограничилось  уровнем ДОССАФ,  а в жилищном законодательстве ВООБЩЕ ни слова не тогда ни сейчас



#12 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 10 Апрель 2016 - 06:09

Увидев, что мачта не соприкосается с кровлей (крепеж осуществлен сбоку на стене лифтовой надстройки),


Фотографий не сохранилось? Интересная идея.

Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#13 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2016 - 09:17

И из своего опыта оформления строительно-монтажных работ посоветую так,  как только какой то "мастер"  начинает "вешать  лапшу на уши " что все это "разрешено делать" просите его это  подтвердить  под подпись с указанием нормативного-акта. В нашем случае это ряд Гостов,Остов и Снипов  по "кровельной тематике" ИМЕННО в многоквартирных жилых домах.  Среди десятков таких "мастеров" и фирм никто не отважился написать такую бумажку или включить это в договор. Вот как то так.



#14 R2FAV

R2FAV

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 65 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2016 - 15:38

Вопрос об установки мачты сбоку на стене лифтовой надстройки.

К сожалению фото не делал. Все просто. К стене, так же видимо в Советские времена основательно крепилась металлическая труба, точно не помню примерно диаметром 70-90мм для размещения коллективной телевизионной антенны. Эта труба не была задействована в прочем как и такие же трубы на остальных лифтовых надстроек других подъездов. Единственное трубу пришлось укоротить при помощи "турбинки", так как слишком высоко выступала над крышей лифтовой надстройки. Для удобства, вставляя внутрь саму мачту, нижнее колено которой насквозь крепилась болтом. Мачта выдвигалась в ручную и фиксировалась конструктивными защелками. Все.


R2FAV


#15 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 22:25

https://news.mail.ru/economics/26742360/?frommail=1

#16 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 22:31

Данное решение суда как бы логично завершает вышесказанное в данной теме. АФУ радиолюбителей также логично "ложатся" в логику этого решения. При этом юристы оператора связи "не смогли",что ж о физ.лице говорить.

#17 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 22:33

И в основе решения понятия общедомового имущества МКД и решения собствеников.

#18 RA2FDX

RA2FDX

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • ГородСоветск

Отправлено 10 Февраль 2017 - 08:28

 
 
Миллион за уничтожение антенны радиолюбитель взыскал через суд!

http://www.433175.ru...php?newsid=3086


RA2FDX.   Люблю жить интересно!


#19 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 10 Февраль 2017 - 11:26

 

 
 
Миллион за уничтожение антенны радиолюбитель взыскал через суд!

http://www.433175.ru...php?newsid=3086

 

По принятому решению ЖЭС подала апелляцию в Санкт-Петербургский городской суд, которая была рассмотрена в июле 2015 года. Городской суд также счел права гражданина В. нарушенными, однако принял решение взыскать с ответчика меньшую денежную сумму. Стоимость материального ущерба составила 940 тыс. рублей. ЖЭС № 6 обязали компенсировать заявителю 952 тыс. 600 рублей, в том числе расходы по уплате государственной пошлины.

 

 

Хотелось бы услышать об исполнении этого решения это раз.

 

Ну и мнение квартимросьЁмщиков/собственников/клиентов этой ЖЭС, за счЁт которых будет (если будет) исполнено это судебное решение, о радиолюбителях и радиолюбительстве вообще это два.

 

МоЁ скромноЁ имхо:

 

Никакая даже самая лучшая антенна не стоит добрых отношений с соседями.


Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#20 r2fbm

r2fbm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 519 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2017 - 15:27

Ну статья спорная. Конечно зарегистрирована не антенна,а позывной))))). Системы регистрации АФУ на на МКД (это важно на мкд) не существует вообще.
И совершенно глупое ЖЭУ. Вероятно не, обложилось, бумагами. Суд бы за одно заседание принял решение о демонтаже за счет средств собственника.
Напомню, никакими законодательными актами в конструкции многоквартирного дома не предусмотренны АФУ. Соответсвенно, безопасность и сохранность имущества собственников (крыши) должны быть подтвержденны морем документов начиная со СНипов. Этого не существует в принципе.

Вероятно в статье что то не договорено, судя по ошибке с регистрацией АФУ.




Счетчик PR-CY.Rank
© 2008-2018