Перейти к содержимому


Фотография

Посоветуйте балконную КВ антенну

балкон кв антенна

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 30 Март 2014 - 10:24

В связи с приобретением КВ трансивера и недоступностью крыши  :) , нужен совет по балконной КВ антенне.

Понимаю что извращение :lol: , и не очень эффективно, но пока так.

Готов выслушать любой совет по изготовлению или приобретению КВ антенны.

Хотя бы до 20 метрового диапазона.


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#2 ua2fhz

ua2fhz

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 536 сообщений

Отправлено 31 Март 2014 - 00:08

http://www.cqham.ru/...owthread.php?t=24036



#3 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 31 Март 2014 - 18:46

Ссылка не работает, пожалуйста продублируйте.


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#4 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 31 Март 2014 - 20:38

Поищи на СКР "балконная антенна" там очень много писали об этом. Что и верЁвку с балкона никуда не кинуть? Может самое время с ЕН-антеннами поэкспериментировать?

Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#5 ua2fhz

ua2fhz

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 536 сообщений

Отправлено 31 Март 2014 - 22:53

http://www.cqham.ru/...owthread.php?t=24036&page=6



#6 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 31 Март 2014 - 23:41

Поищи на СКР "балконная антенна" там очень много писали об этом. Что и верЁвку с балкона никуда не кинуть? Может самое время с ЕН-антеннами поэкспериментировать?

Нашел.

Веревку некуда кинуть, к сожалению.

А что за EH-антенна?


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#7 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 01 Апрель 2014 - 00:19

http://www.cqham.ru/cons_ant.htm Ну вот здесь посмотреть. Григорова почитать (только не на ночь). Движок форумный обрезает ссылки надо копировать в адресную строку или правой кнобкой выделять и "открыть в новой вкладке". Мазилла ФиреФокс, Опера, как в ИЭ не знаю, не пользую его.

Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#8 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 01 Апрель 2014 - 00:32

Антенна из гвоздей.

Не шутки ради, пользы для.

В эфире нередко можно услышать о согласующих устройствах: "Согласует все, от гвоздя до полуволнового вибратора". И хотя с теоретической точки зрения такая фраза лишена смысла, поскольку входное сопротивление и гвоздя и полуволнового вибратора в идеале стремится к бесконечности, с практической точки зрения такая антенна вполне реальна и работоспособна.

На мысль о таком эксперименте навели нашумевшие в последнее время публикации о "баночных" антеннах. Именно с "баночными" антеннами и будет сравниваться ее "русский эквивалент". Были построены две антенны. "баночная" ЕН-антенна и "гвоздевая" антенна. Забегая вперед, скажу, что их реальные характеристики практически одинаковые. Реальный проигрыш этих антенн по сравнению с 5-элементной YAGI составил 3-4 балла по оценкам разных корреспондентов. А при сравнении напряженности поля на расстоянии 500 метров их "усиление" было почти на 15 dB меньше. Разницы между "гвоздями и банками" корреспонденты не заметили. Естественно, согласование антенн было выполнено "по максимуму".

Как же выполнена "гвоздевая" антенна?
Рассматривать ее удобнее в сравнении с баночной ЕН - антенной:

 

12_1image.gif

 

 

Все элементарно просто: Гвозди подключены к концам катушки, входящей в состав параллельного колебательного контура. Аналогичный контур используется и в случае "баночной" антенны, только в качестве КПЕ выступает емкость между донышками кофейных банок. Как не вспомнить рисунок из "Юного радиолюбителя", где антенна рассматривается как открытый колебательный контур. А почему же тогда такая антенна работает, ведь магнитное поле такого контура практически не распространяется? А магнитной составляющей поля у этой антенны практически нет. Есть только электрическая составляющая или "вектор Е". Но поскольку гвозди или банки подключены не просто к 50-Омному выходу трансивера, а к параллельному колебательному контуру, настроенному в резонанс на рабочей частоте, на донышках банок или на шляпках гвоздей существует потенциал, во много раз превышающий напряжение на выходе трансивера. И чем выше добротность контура, тем выше напряженность электрического поля создаваемого гвоздями или банками. Недостаток линейных размеров частично компенсируется многократным увеличением потенциала на элементах антенны за счет резонансных свойств параллельного колебательного контура.
Аналогично работает рамочная магнитная антенна, с той лишь разницей, что излучается магнитная составляющая поля, а электрическая почти отсутствует.

Но не стоит упиваться "чудесными" свойствами ЕН-антенны (или гвоздевой). Когда вам говорят, что сигнал передатчика с такой антенной принимается с уровнем 9 баллов с плюсом, это вовсе не означает, что она так хорошо работает. Вероятнее всего, отлично работает антенна корреспондента, который еще слышит сигналы такой антенны. Это не более чем экспериментальные антенны, строить которые стоит только ради забавы или в случае, когда в чулане радиолюбителя кроме двух ржавых гвоздей и мотка провода ничего нет.

Для тех, кто желает повторить "гвоздевую" антенну для диапазона 20 метров:

Гвозди 6мм х 200 мм
Контурная катушка: 10 витков посеребренного провода диаметром 4 мм на каркасе диаметром 50 мм.
Катушка связи: 3 витка провода диаметром 4 мм на каркасе диаметром 35 мм, размещается внутри контурной катушки.
Конденсатор емкостью 15 -150 пФ с зазором между пластинами 3 мм.
Гвозди припаиваются непосредственно к выводам катушки.

Еще раз подчеркиваю: Эффективность такой антенны зависит только от добротности контура и……. эффективности антенны вашего корреспондента.

Прикосновение к элементам антенны даже при работе маломощного
передатчика весьма опасно!


Дальних вам связей!
73! Н. Филенко (UA9XBI)

 

А я полагаю чем длиннее гвозди, тем эффективнее будет эта антенна. Вместо гвоздей можно использовать сантехнические медные или металлопластиковые трубы.


Сообщение отредактировал gudd: 01 Апрель 2014 - 00:35

Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#9 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 01:29

С банками и гвоздями идея неплохая :)  .

Но хотелось бы что нибудь другое, благо длина балкона (6м), позволяет сделать антенну побольше.

Был бы тюнер, было бы проще, но пока тюнера нет.

Дал бы кто тюнер попользоваться :) .


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#10 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 01 Апрель 2014 - 07:52

На двойке-то каг успехи?

 

С банками и гвоздями идея неплохая :)  .

Но хотелось бы что нибудь другое, благо длина балкона (6м), позволяет сделать антенну побольше.

Был бы тюнер, было бы проще, но пока тюнера нет.

Дал бы кто тюнер попользоваться :) .

На шестиметровом балконе, имея интернет и дружа с маманей можно даже на 160 м чего-нить накрутить. А уж на сорокоффку...

 

Лицензия-то есть в принципе? Буду слушать в Матросове.


Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#11 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 11:28

На двойке-то каг успехи?

 

С банками и гвоздями идея неплохая :)  .

Но хотелось бы что нибудь другое, благо длина балкона (6м), позволяет сделать антенну побольше.

Был бы тюнер, было бы проще, но пока тюнера нет.

Дал бы кто тюнер попользоваться :) .

На шестиметровом балконе, имея интернет и дружа с маманей можно даже на 160 м чего-нить накрутить. А уж на сорокоффку...

 

Лицензия-то есть в принципе? Буду слушать в Матросове.

Вот и нужна идея, что можно накрутить на сороковку :D  .

Дружка с маманей нет :lol:  .

Если под лицензией подразумевается позывной, то есть.


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#12 gudd

gudd

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 987 сообщений
  • ГородКО-05-ОА

Отправлено 01 Апрель 2014 - 17:44

 

На двойке-то каг успехи?

 

С банками и гвоздями идея неплохая :)  .

Но хотелось бы что нибудь другое, благо длина балкона (6м), позволяет сделать антенну побольше.

Был бы тюнер, было бы проще, но пока тюнера нет.

Дал бы кто тюнер попользоваться :) .

На шестиметровом балконе, имея интернет и дружа с маманей можно даже на 160 м чего-нить накрутить. А уж на сорокоффку...

 

Лицензия-то есть в принципе? Буду слушать в Матросове.

Вот и нужна идея, что можно накрутить на сороковку :D  .

Дружка с маманей нет :lol:  .

Если под лицензией подразумевается позывной, то есть.

 

Я хотел сказать умеешь ли пользовать моделировщик? Вроде писал где-то что умеешь.

 

Я бы попробовал сделать так:

 

1. Взял бы в магазине стройматериалов в отделе линолеума бумажную трубку от рулона сантиметров 10 она диаметром и длинной метра 4-5 в зависимости от ширины рулона. Пропитал бы еЁ лаком и феном просушил. Она достаточно прочная, а лак сделал бы еЁ водостойкой

 

2. Намотал бы на эту трубу два куска полЁвки нерасплетЁнной по 10 метров, только вот в одну сторону или в противоположные не знаю.

 

3. Запитал бы как "Русский эквивалент" см. выше.

 

4. Антенный Тюнер на 10 вт можно сделать даже из КпЁ от Вэфов-Спидол-Альпинистов. На куске трубы пластиковой водопроводной.

 

Имея интернет и не будучи в яндексе забаненым ещЁ и не такое можно накрутить.


Чем лучше узнаю телевидение, тем больше люблю радио!


#13 ru2fm

ru2fm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 223 сообщений
  • ГородKO04HR

Отправлено 01 Апрель 2014 - 18:56

1.  Забыть и не вспоминать даже название ЕН-антенны :))

2. Пошарить глобальней по темам здесь http://www.cqham.ru/...isplay.php?f=99

3. Вот на вскидку две темы там http://www.cqham.ru/...ead.php?t=26883

    http://www.cqham.ru/...ead.php?t=24036

 

Я уверен есть и еще, просто потратить минут 15 на поиски

Удачи !

На таком балконе диполь по крайней мере на 15 или 10 очыень реален.


73! Валентин RO2F (ex: RU2FM)


#14 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:50

1.  Забыть и не вспоминать даже название ЕН-антенны :))

2. Пошарить глобальней по темам здесь http://www.cqham.ru/...isplay.php?f=99

3. Вот на вскидку две темы там http://www.cqham.ru/...ead.php?t=26883

    http://www.cqham.ru/...ead.php?t=24036

 

Я уверен есть и еще, просто потратить минут 15 на поиски

Удачи !

На таком балконе диполь по крайней мере на 15 или 10 очыень реален.

Да, о диполе, хотя бы на 10 или 20, я думал.

Вот бы ссылку на схему такого диполя,

или хотя бы размеры.

Искал много, пока ничего путнего не нашел :)  .


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#15 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:52

 

 

На двойке-то каг успехи?

 

С банками и гвоздями идея неплохая :)  .

Но хотелось бы что нибудь другое, благо длина балкона (6м), позволяет сделать антенну побольше.

Был бы тюнер, было бы проще, но пока тюнера нет.

Дал бы кто тюнер попользоваться :) .

На шестиметровом балконе, имея интернет и дружа с маманей можно даже на 160 м чего-нить накрутить. А уж на сорокоффку...

 

Лицензия-то есть в принципе? Буду слушать в Матросове.

Вот и нужна идея, что можно накрутить на сороковку :D  .

Дружка с маманей нет :lol:  .

Если под лицензией подразумевается позывной, то есть.

 

Я хотел сказать умеешь ли пользовать моделировщик? Вроде писал где-то что умеешь.

 

Я бы попробовал сделать так:

 

1. Взял бы в магазине стройматериалов в отделе линолеума бумажную трубку от рулона сантиметров 10 она диаметром и длинной метра 4-5 в зависимости от ширины рулона. Пропитал бы еЁ лаком и феном просушил. Она достаточно прочная, а лак сделал бы еЁ водостойкой

 

2. Намотал бы на эту трубу два куска полЁвки нерасплетЁнной по 10 метров, только вот в одну сторону или в противоположные не знаю.

 

3. Запитал бы как "Русский эквивалент" см. выше.

 

4. Антенный Тюнер на 10 вт можно сделать даже из КпЁ от Вэфов-Спидол-Альпинистов. На куске трубы пластиковой водопроводной.

 

Имея интернет и не будучи в яндексе забаненым ещЁ и не такое можно накрутить.

 

Маманей пользоваться умею немного, надо попробовать диполь смоделировать.

Только не знаю как влияние дома и установки на балконе смоделировать.


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#16 ru2fm

ru2fm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 223 сообщений
  • ГородKO04HR

Отправлено 01 Апрель 2014 - 21:28

Класический диполь счиатется по формуле L=142.5/F   L (длина диполя в метрах) F - частота в Mгц. Длину плеч возьмите с запасом, Все равно придется настраивать (хотя в вашем случае скорее всего придется укорачивать). Влияние баклона и окружающих предметов никакая ммана не сосчитает. UA1AVA Владимир довольно длительное время работал на подобный балконный диполь, В свое время где-то в бюллетенях RU-QRP клуба описывал. Точка запитки (середина) относилась с помощью стеклопластикового удилища от балкона, концы диполя закреплялись в максимально отстоящих от точки запитки местах. Надеюсь принцип понятен ? А дальше только практическим путем эксперементов :))

Еще раз удачи !


Сообщение отредактировал ru2fm: 01 Апрель 2014 - 21:29

73! Валентин RO2F (ex: RU2FM)


#17 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 22:40

Класический диполь счиатется по формуле L=142.5/F   L (длина диполя в метрах) F - частота в Mгц. Длину плеч возьмите с запасом, Все равно придется настраивать (хотя в вашем случае скорее всего придется укорачивать). Влияние баклона и окружающих предметов никакая ммана не сосчитает. UA1AVA Владимир довольно длительное время работал на подобный балконный диполь, В свое время где-то в бюллетенях RU-QRP клуба описывал. Точка запитки (середина) относилась с помощью стеклопластикового удилища от балкона, концы диполя закреплялись в максимально отстоящих от точки запитки местах. Надеюсь принцип понятен ? А дальше только практическим путем эксперементов :))

Еще раз удачи !

А диполь будет иметь сопротивление около 50Ом или нужно будет делать балун (для изготовлением балуна у меня может не хватить знаний :) ) ?

Будет ли влиять на КСВ расстояние концов диполя от стены дома?

Из чего лучше сделать плечи диполя?


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#18 ru2fm

ru2fm

    Продвинутый пользователь

  • REGISTERED
  • PipPipPip
  • 223 сообщений
  • ГородKO04HR

Отправлено 01 Апрель 2014 - 23:04

Начинать видимо надо отсюда:

http://padabum.com/x.php?id=20042

 

Скачать книгу

Любительские антенны Коротких и Ультракоротких волн

Беньковский 3., Липинский Э

 

Классика !!!


73! Валентин RO2F (ex: RU2FM)


#19 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 01 Апрель 2014 - 23:56

Начинать видимо надо отсюда:

http://padabum.com/x.php?id=20042

 

Скачать книгу

Любительские антенны Коротких и Ультракоротких волн

Беньковский 3., Липинский Э

 

Классика !!!

Книга хорошая, почитаю, спасибо.

Теорию я знаю, более менее :) , читал Ротхаммеля.

В мамане, если считать по формуле L=142.5/F, для 14 МГц (10,18 м) получается 68.21-j26.76 Ом, КСВ 1.73.


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе


#20 Wuwuk

Wuwuk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • ГородКалининград

Отправлено 02 Апрель 2014 - 00:45

Так из чего лучше делать плечи диполя?


R2FAN

Делай людям только то, что хочешь что бы делали тебе






Темы с аналогичным тегами балкон, кв, антенна

Счетчик PR-CY.Rank
© 2008-2018